Topic-icon Poszukuję akt ślubu Marcina Trzepizur i Ludwiki Pasieka

1 rok 11 miesiąc temu #22503 przez Krzysztof R. Osada
Daty nowego i starego porządku W polskich metrykach pisanych w latach 1868-1915 prawie zawsze pisano podwójne daty, a wynikało to z tego, że w Rosji stosowano kalendarz juliański, a w większości krajów europejskich – gregoriański... I różnica pomiędzy tymi kalendarzami w XIX wieku wynosiła dwanaście dni, potem zaś – trzynaście. W dokumentach polskojęzycznych podawano tylko jedną datę (zwykle tę drugą).

Więcej: pl.wikipedia.org/wiki/Daty_nowego_i_starego_porządku
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22504 przez Robert Przygoda
Witam . Troszkę poszperałem w archiwach odnośnie dzieci Walentego Trzepizura . Z pierwszą żoną Franciszką z domu Kulej miał dwójkę dzieci.Pierwszy urodził się Wincenty w roku 1880 akt nr. 117 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9P4...C363045701%2C3630333 , druga Marcjanna urodziła się w 1881 roku akt nr. 354 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GP4...C363045701%2C3630333 . Z drugą żoną Marcjanną Cer z domu Kulej miał pięcioro dzieci [ tyle odnalazłem ] . Pierwszy Jan urodzony w 1882 roku akt nr. 358 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9P4...C363045701%2C3629828 , drugi Piotr urodzony 1885 roku akt nr. 29 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GP4...3D2115410&cc=2115410 , trzecia urodziła się Marianna w roku 1887 akt nr. 150 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GP4...3D2115410&cc=2115410 , czwarta urodziła się Franciszka w roku 1889 akt nr.361 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GP4...3D2115410&cc=2115410 , piąta urodziła się Weronika w 1895 roku akt nr. 352 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9P4...Fwaypoints&wc=9RRH-M . Mam nadzieje że nic nie pomyliłem. Pozdrawiam
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22505 przez Robert Przygoda
Pokrewieństwo pomiędzy Franciszką Kulej a Marcjanną Kulej jest takie , że Marcjanna była siostrą ojca Franciszki , Pawła. Rodzicami Pawła i Marcjanny byli Jakub i Marianna z domu Radlak.
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22506 przez Łukasz Syguda
Dziękuję bardzo za zaangażowanie w poszukiwaniach.
Z jakich wyszukiwarek korzystacie? bo dalej jestem mile zaskoczony postępami w poszukiwaniach

Walenty Z Marcjanną miał jeszcze syna Władysława ur 12 maja 1901 - mój dziadek.
Zastanawiam się nad Franciszką czy nie zmarła w jakimś krótkim czasie bo nikt z rodziny o niej nie słyszał.
Tak samo jak u Franciszki Kulej czy ta dwójka dzieci dożyła sędziwego wieku?
Możliwe że matka zmarła zaraz po urodzeniu Marcjanny bo jest ten sam rok urodzenia Marcjanny i zgonu Franciszki?

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22514 przez Łukasz Syguda
Zastanawia mine fakt że Franciszka pozostawiła po sobie owdowiałego męża Walentego Trzepizura. (tak napisane było w akcie zgonu nic nie było na temat dzieci tak więc moje przypuszczenia mogą być prawdziwe że dzieci zmarły)

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22517 przez Robert Przygoda
Obydwoje dzieci Walentego i Franciszki zmarły.Akt zgonu Wincentego nr. 103 familysearch.org/ark:/61903/3:1:939L-P87...3D2115410&cc=2115410 , i Marcjanny nr. 18 familysearch.org/ark:/61903/3:1:939L-P8Q...3D2115410&cc=2115410
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22519 przez Łukasz Syguda
Dziękuję za kolejne porcje informacji.
Marcjanna Cer z domu kulej miała z walentym Trzepizurem córkę Franciszkę tak wynika z podesłanych mi akt tylko nikt u mnie w domu o niej nie słyszał. Czy można ustalić czy przypadkiem nie zmarła lub ewentualnie za kogo wyszła za mąż?

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22523 przez Krzysztof R. Osada

Łukasz Syguda napisał: Zastanawia mine fakt że Franciszka pozostawiła po sobie owdowiałego męża Walentego Trzepizura. (tak napisane było w akcie zgonu nic nie było na temat dzieci tak więc moje przypuszczenia mogą być prawdziwe że dzieci zmarły)

Proszę zwrócić uwagę na to, że zwykle w aktach zgonu nie podawano informacji na temat potomstwa zmarłej osoby, nie licząc oczywiście tych sytuacji, gdy stawającym był np. syn. W przypadku dorosłych pisano o ich stanie cywilnym (kawaler, wdowa, mąż – ew. czyj – itd.), dzieci – imiona rodziców, nazwisko panieńskie matki. We własnych poszukiwaniach na ponad dwustu przodków spotkałem się tylko z jednym przypadkiem podania imion żyjących synów i córek zmarłego.
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22539 przez Łukasz Syguda
Dziękuję wam wszystkim za pomoc w poszukiwaniach moich przodków. Dzięki wam udało się tak daleko zajść. Szczerze mówiąc nie spodziewałem się że można tak daleko sięgnąć w głąb historii. Moja wiedza sięgała do mojego pradziadka Marcina Trzepizura. Myślałem że ustalimy żony jego syna Walentego i na tym koniec, a tutaj proszę znamy ojca Marcina (Jakóba) i jego dziadka Michała datowany na ok 1721 rok. Nie wspominając o rodzeństwie Marcina bo chyba większość mam już ujawnioną wraz z partnerami :)
Po każdym wyszukaniu nowej osoby jest chęć szukania dalej, a same poszukiwania bardzo mnie wciągają. Choć w większości przypadków to wasza zasługa.
Teraz zadaje sobie pytanie czy można by sięgnąć dalej. mamy rok ok 1721 i Michała Ttrzepizura z Agnieszką. czy można cokolwiek się o nich dowiedzieć więcej. kiedy się dokładnie urodzili a może ich rodziców by się udało ustalić? Wtedy by się zeszło do 17tego wieku. Kawał historii wstecz.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22540 przez Robert Przygoda
Witam. Franciszka Trzepizur córka Walentego i Marcjanny zmarła w 1895 roku, akt nr. 11 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9TR...3D2115410&cc=2115410 Pozdrawiam.
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22541 przez Łukasz Syguda
Dziękuję, Czyli już jasne dla czego nikt z żyjących nie znał Franciszki. Zmarło jako 5-6 letnie dziecko.
A możemy ustalić dokładną datę kiedy zmarła Marcjanna Kulej i ile miała dzieci z pierwszym mężem Józefem Cer? który zmarł 19.11/01.12 1880 roku

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22580 przez Robert Przygoda
Witam. Marcjanna Trzepizur z domu Kulej zmarła 17.02./02.03. 1911 r. akt nr 71 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9P4...3D2115410&cc=2115410 . Jeżeli chodzi o dzieci Marcjanny Kulej i Józefa Cer , to odszukałem trójkę ich dzieci . Pierwszy Leon urodził się w 1876 roku akt nr. 82 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9GZ...3D2115410&cc=2115410 , zmarł jednak w roku 1877 , akt nr. 3 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTR...3D2115410&cc=2115410 , druga urodziła się Agnieszka w 1878 roku , akt nr 10 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9GZ...3D2115410&cc=2115410 , trzeci urodził się Józef w 1880 roku akt nr 33 familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9GZ...3D2115410&cc=2115410 , na marginesie tego aktu ksiądz zapisał , że Józef Cer w listopadzie 1909 roku ożenił się z Władysławą Józefą Jasińską w parafii Kłobuck. Pozdrawiam.
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22582 przez Łukasz Syguda
Witam
Dziękuję za kolejną porcję informacji.

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22583 przez Łukasz Syguda
Jak wy to robicie?

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22586 przez Łukasz Syguda
Zastrzeżenia mam co do roku śmierci
Marcjanna Trzepizur z domu Kulej. Podane mi zostało że zmarła 17.02./02.03. 1911 a 8 maja 1911 roku ożenił się z Antoniną Jasnos.
W dzisiejszy czasach bym się nie zdziwił ale wtedy? Zmarła jedna żona i po dwóch miesiącach ożenił się z następną. A gdzie okres żałoby ?
Ostatnie dziecko Walentego miało wtedy 10 lat więc jako tako opieki chyba nie potrzebował.
Choć widząc kolejne związki Walentego to może i tak było :)

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22589 przez Robert Przygoda
Co do daty śmierci Marcjanny Trzepizur nie ma wątpliwości , pierwsza pozycja na pierwszej i drugiej stronie mówi wszystko. 1 . familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9P4...3D2115410&cc=2115410 2 . familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9P4...3D2115410&cc=2115410
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22590 przez Łukasz Syguda
Czyli wychodzi na to że mój pradziadek nie próżnował :)
I w dwa miesiące od śmierci drugiej żony poślubił trzecią :)

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22591 przez Łukasz Syguda
Do zwieńczenia informacji o Marcjannie Cer zd. Kulej brakuje mi tylko dokładnej daty urodzenia. Podobno jest to rok 1857

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22593 przez Robert Przygoda
Marcjanna Kulej córka Jakuba Kuleja i Marianny z domu Radlak urodziła się 13. 07. 1854 roku akt nr. 68 szukajwarchiwach.pl/8/116/0/2/105/skan/f...TD47bj7Bm4Y-O9V3Gxig
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22597 przez Krzysztof R. Osada
Problem polega na tym, że w akcie ochrzczonemu dziecku dano imię Marianna. Takie nieścisłości oczywiście się zdarzały, ja bym jednak traktował te informacje z rezerwą.
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22598 przez Teresa Łukasik

Łukasz Syguda napisał: Czyli wychodzi na to że mój pradziadek nie próżnował :)
I w dwa miesiące od śmierci drugiej żony poślubił trzecią :)


Proszę sobie wziąć pod uwagę że to był XIX w i kobieta w domu na wsi miała bardzo dużo obowiązków. Mężczyzna nie umiał gotować,piec chleb, prać, zajmować się dziećmi itd jak obecni mężowie. Poza tym obrządkiem w gospodarstwie też zajmowała się kobieta. Pomagały jej w tych obowiązkach dzieci. Mężczyźni zaś zajmowali się uprawą pola, zdobyciem opału na zimę, młócką zboża, przygotowaniem zapasów na zimę - mieleniem zboża itd. Więc nikt wtedy nie zastanawiał się nad żałobą mimo, że serce niejednokrotnie rozrywał ból, bo potrzebna była kobieta w domu.
Ja znam przypadek, że w ciągu miesiąca umierają dwie żony .
Przypadek innego zapisu np. imienia - raz Marcjanna a innym razem dla tej samej osoby Marianna to często spotykany zapis. Co piszący usłyszał , zapamiętał to napisał bo nikt wówczas nie legitymował się dokumentami. To samo dotyczy wieku podanego w metrykach, zawsze należy wziąć poprawkę +/- nawet 5 lat. Trzeba prześledzić wszystkie metryki związane z tą osobą ( akt urodzenia, ślubu , zgonu i akty dzieci), aby potwierdzić czy to jest ta osoba.

Pozdrawiam
Teresa Łukasik
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22599 przez Krzysztof R. Osada

Teresa Łukasik napisał: Przypadek innego zapisu np. imienia - raz Marcjanna a innym razem dla tej samej osoby Marianna to często spotykany zapis. Co piszący usłyszał , zapamiętał to napisał bo nikt wówczas nie legitymował się dokumentami.

Oczywiście, zgadza się. Moja przodkini była naprzemiennie nazywana Heleną i Elżbietą, zapewne przez podobnie brzmiące zdrobnienia. W rozwianiu wszelkich wątpliwości pomogłoby znalezienie metryk narodzin wszystkich dzieci Jakuba i Marianny Kulejów.
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu #22601 przez Robert Przygoda
Może coś wyjaśni akt pierwszego małżeństwa Marcjanny Kulej z Józefem Cer akt nr. 21 szukajwarchiwach.pl/8/116/0/2/126/skan/f...8S7cWYQhsW10WjWwzrvA druga część szukajwarchiwach.pl/8/116/0/2/126/skan/f...BggRaZcHxu3EvfVkvpGw
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 11 miesiąc temu - 1 rok 11 miesiąc temu #22602 przez Michał Urbaniak
Tak jak napisała Pani Teresa, to nie jest kwestia "próżnowania". Małżeństwo było przede wszystkim interesem, często układem np. między sąsiadami albo w rodzinie. Jeden z mężów mojej przodkini ożenił się ponownie po niecałym miesiącu od jej śmierci. Inny przykład - jedna z siostrzenic mojej przodkini zmarła przy porodzie piątego dziecka (które zresztą również zmarło), a dwa miesiące później wdowiec za zgodą biskupa poślubił jej najmłodszą siostrę (i jedyną w panieńskim stanie). Dziewczyna krocząca do małżeństwa po grobie siostry zmarła dwa lata później, wydając na świat martwe dziecko. Z tego co wiem, po jej śmierci wdowiec oddał swoje dzieci z poprzednich małżeństw teściowi i wżenił się w inną rodzinę. Często zdarzały się także mariaże między szwagrostwem, gdy dwóch braci poślubia dwie siostry - przypadek moich przodków.

Kobieta, która zostawała sama po śmierci męża, często z dziećmi, była w bardzo trudnym położeniu. A i mężczyźnie, który zostawał sam, trudno było zajmować się malutkimi dziećmi, oni nie byli do tego przygotowani. Dlatego takie prędkie czy częste śluby po prostu nie dziwią.

A co do różnych zapisów imion - jedna moja przodkini (ta sama osoba) raz była Jadwigą raz Gertrudą., inna w papierach miała Joanna, ale mówiono na nią Anna.
The following user(s) said Thank You: Łukasz Syguda

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

1 rok 10 miesiąc temu - 1 rok 10 miesiąc temu #22791 przez Łukasz Syguda
Po zebraniu wszystkich dokumentów zebranych od was brakuje mi kilku danych. Czy jesteśmy w stanie je ustalić?
Akt urodzenia Michała Trzepizur – ur ok 1721 (w 1791 roku jak miał 70 lat mieszkał w Pustkowiu Trzepizur, jego żona to Agnieszka.
Znalazłem w Parafii Częstochowa Zygmunta urodzenia Jana i Konstancji (rok 1752 i 1759) z rodziców Michała Trzeoizura i Agnieszki – ciekawe czy to oni? Miejscowość Łojki.

Akta urodzeń Jakuba ur. ok 1767, zm. 20.04.1835 syna Michała i Agnieszki i Katarzyny z Glińskich ur. ok. 1762, zm. 21.02.1845
 Akt urodzenia i zgonu Walentego (ur. ok 1793 żona Maryanna Gębuś) syna jakuba i Katarzyny
 Akt urodzenia Piotra Trzepizura – ur. ok 1799, zm. 18.12.1842, żona Łucja Żur
 Akt urodzenia i zgonu Małgorzaty Trzepizur – ur. ok 1807 mężatka z Bartłomiej Dziubczyk
 Akt urodzenia i zgonu Franciszka Trzepizur – ur. ok 1813
 aktu urodzenia i zgonu Marcina Trzepizura syna Jakuba i Katarzyny Glińskiej oraz jego żony Ludwiki Pasieka prawdopodobnie zamieszkałej w Pietrzakach (tam odbył się ślub)
Wydaje mi się że początkowo Marcin z Ludwiką mieszkali w Trzepizurach potem się chyba przenieśli do kłobucka bo Walenty chrzczony był już w parafii kłobuck a jego ojciec Marcin był stróżem dworskim.
Ustalić ile miał dzieci Marcin Trzepizur i Ludwika Pasieka
Znamy tylko Franciszkę, Jana i Walentego czy było więcej nie wiem.
Akt zgonu:
 Franciszki – ur. 14.09.1840
 Jan – ur.03.07.1843

Akt zgonu dzieci Walentego i Marcjanny Cer z domu Kulej:
 Jan – ur. 28.10.1882 w Zagórzu
 Piotr – ur. 31.01.1885 w Zagórzu
 Marianna – ur. 22.03.1887 w Zagórzu
 Weronika – ur. 01.09.1895 w Zagórzu
Bardzo ważne jest dla mnie wyjaśnienie gdzie pochowane są dwie pierwsze żony Walentgo Franciszka oraz Marcjanna Kulej bo nikt z żyjących nie wie. Podejrzewam że druga żona może być pochowana razem z pierwszym mężem Józefem Cer ale to są moje przypuszczenia. Gdzie można takich informacji się dowiedzieć?

Dołączam do powyższego drzewo genealogiczne zaktualizowane


Załączniki:

Proszę Zaloguj , aby dołączyć do konwersacji.

Czas generowania strony: 0.672 s.